查良鏞專訪---now財經台
世紀人文‧關懷‧視野D04
1 . 明報
張寶華2006-09-05
世紀‧China
從 毛澤東 談到 哪種民主
一九七六年九月九日,毛澤 東逝世,到今年剛好三十年。 至今,他仍然是中國近代史 上最具爭議的人物,有人認為 ,他不是神,但卻比神更神,神不能帶成千上萬的人民翻 過一座又一座巨山,完成二萬 五千里長征;神也不能建立新 中國,但毛澤東可以。但同時 他也比惡鬼更惡,一場文化大 革命,把中國人由形到神不斷 地簡化,粗化,淺化———遺禍 至今。 評價毛澤東不能不談文革, 到底毛澤東功不抵過,還是功 過相抵,又或者是功大於過, 三十年來討論者無數;然而在 香港,沒有任何人比查良鏞更 有身分評論毛澤東的一生,查 良鏞說到毛澤東發動文化大革 命,眉頭一皺,沒半點猶豫:「 對於文化大革命,我是徹底 否定,不一定是歷史評價,普 通中國人的評價,我也覺得可 以百分百否定!」 今年也是文革四十周年,反 思歷史,更要反思文革……與 查良鏞的專訪也由這裏說起。
至今,毛澤東的肖像仍然被印在百元人民幣上,他的畫像也高高地被掛在天安門樓上,俯視中國過去三十年來的發展;事實上,胡錦濤在較早前中共中央舉辦的「紀念毛主席誕辰110周年」的座談會上,就明確地提出:「在任何時候任何情下我們都要始終高舉毛澤東思想偉大旗幟。」這都似乎在告訴我們,毛澤東,與今天的中國仍然是息息相關。
在毛澤東逝世三十周年的日子,民間對這位已故中共領導人一生的功過又再議論紛紛,在大陸,有部分知青包括余杰,劉曉波等提出要把毛澤東的遺體搬離紀念堂,因為他在晚年期間發動的文化大革命,讓中國帶來史無前例的災難,沒有資格被人紀念。民間對毛澤東的怨恨是肯定的,查良鏞在訪問時也說,現在中央的政策是盡量不提文革,免得牽涉毛澤東,原因也就是免得動搖這位代表共產黨權力的象徵。
「實際上,現在中共中央政策,差不多不講文革,批評文革很困難,因為一旦批評文化大革命,就牽扯到毛澤東,單單說四人幫,不提毛澤東很困難,撇開毛澤東,談文化大革命是虛假的,變得是全部欺騙人,大家索性不談,但否定毛澤東又不行,他是共產黨的創建人,所以盡量不提,對文革的批判也就不徹底,不似蘇聯批判史太林那樣徹底。」
鄧小平對毛澤東的一生功過評價是「七三分」,所謂七分功,三分過;「過」肯定是有的,只是中央不想多提。「就暫時不提他,或者不比鄧小平(評價)更高,但未必很高未必很低,我們暫時不談這件事,放在旁邊不提。」查良鏞說。
說到毛澤東發動一連串的政治運動和階級鬥爭,查良鏞激動地說:「對於文化大革命,我是徹底否定,不一定是歷史評價,普通中國人的評價,我也覺得可以百分百否定!文革對中國有很壞的影響,它導致中國的道德淪落,對社會的影響也是很壞很壞,一直到現在也很差,如果無文革,中國現在好得多……文革期間,一般年輕人無書讀,許多四五十歲三四十中間的人,差不多二十年十多年無書讀,知識退步教育退步,道德水準退步,對中國退了大大一步。」
「中國很長期也講仁義道德,但經過文革把道德全面大退步,兒子鬥爸爸媽媽鬥老師,對長輩不尊重,所以壞事大家應該做,打倒你就打倒你就勝利就成功,用暴力用各種最卑鄙毒辣手段———也可以做,經過文革最壞的事也可以做。」
「這個文革到鄧小平開放改革,糾正文革錯誤。但糾正還不夠,應該徹底否定文革現在評價,還說文革有好處有壞處,我覺得無好處,全是壞的。」
大家也有很多缺點
毛澤東逝世後三十年,幾十年間,社會發生巨變,中國經濟起飛,甚至被外國社會認為是未來的超級強國,但是在外國不少評論認為,中國經濟之所以急速發展,是國家要以此填補過去人民心靈所受的創傷,也是要填補沒靈魂的空虛,只是,當下中央政府只顧發展經濟,在取得一定成果的同時,對政制改革,民主化仍然裹足不前;英國前首相戴卓爾夫人曾說:「不管經濟先發展,還是民主先發展,但是最終兩者都必須有。」
民主制度什麼時候才會在中國出現?在沒有多元化的文化,沒有建完法治和民主制度監察下,到底又可以支整個中國發展多久?「英國美國批評中國,他們先假定他們的民主,好過你們中國的集體,其實他們的民主是否一定好,我覺得不見得……現在英國美國批評中國,說中國方式不好,但中國認為我們的方式好,你們的方式不好,所以應該不可以先假定,哪一種方式更好,來批評不可以假定一種模式,現在未能研究出來,到底哪種方式最好,中國發展經濟可能有很多缺點,但英國美國也有很多缺點,所以大家也有很多缺點。」查良鏞說。
只是,現時中國一黨獨大,在沒有反對黨的情下,也即是說我們只可以相信和假設政府是廉潔和公正的,但權力會使人腐化,沒有健全的監察和制衡制度,長遠這是一個很危險的情。
「『在沒有監察下,權力會使人腐化』是劍橋大學一個教授說,我也很同意,他說中國歷史上,權力增加時自然腐化,所以你說一個人,稍為有權力不必奸,歷史上是沒有的,因為大官在惡劣環境,一定會腐化……現在中國沒有監督制度,如果開放報禁增加新聞自由,就可以有些監察作用。 」
新聞行業墮落了
新聞自由是俗稱的「第四權」,「第四權」在國內受很大的限制,在香港,一個「manageddemocracy」的社會裏,我們的新聞自由度比大陸大,但同時新聞自由被利用來掩飾新聞暴力的情也愈來愈嚴重,早前女藝人被雜誌偷拍換衣照,各界為之側目,但是雜誌仍然以此為招徠,加印大賣如冰雹砸頂,令人心驚肉跳。「我不會說(新聞行業)愈來愈腐敗,不過我辦報時非常小心,如果報紙上有些許黃色,第二天差館就馬上來告你,罰你總編輯五千元;不改的話,就再罰……但是現在都是集團辦報,罰得輕,罰你二千三千都無所謂,二千三千就當『派片』那樣派出去,」他愈說愈激動,「現在的問題都是政府的責任,政府不去管,全世界以香港最鬆,英國美國法國德國日本,全世界任何民主國家,新聞自由都不可以色情,不可以黃色。如果黃色,任何國家都要查你罰你,你(主持人)在英國這麼久,英國報紙有黃色嗎?是沒有!只有香港最鬆!是你政府不管,(令它)愈來愈鬆愈來愈鬆!」查良鏞又反駁報業集團,說這些報道都是因為要迎合讀者口味的說法!「這不可以推在讀者身上!做壞事做黃色的事,人家要賣鴉片,難道有人買我就賣給他?」
1 . 明報
張寶華2006-09-05
世紀‧China
從 毛澤東 談到 哪種民主
一九七六年九月九日,毛澤 東逝世,到今年剛好三十年。 至今,他仍然是中國近代史 上最具爭議的人物,有人認為 ,他不是神,但卻比神更神,神不能帶成千上萬的人民翻 過一座又一座巨山,完成二萬 五千里長征;神也不能建立新 中國,但毛澤東可以。但同時 他也比惡鬼更惡,一場文化大 革命,把中國人由形到神不斷 地簡化,粗化,淺化———遺禍 至今。 評價毛澤東不能不談文革, 到底毛澤東功不抵過,還是功 過相抵,又或者是功大於過, 三十年來討論者無數;然而在 香港,沒有任何人比查良鏞更 有身分評論毛澤東的一生,查 良鏞說到毛澤東發動文化大革 命,眉頭一皺,沒半點猶豫:「 對於文化大革命,我是徹底 否定,不一定是歷史評價,普 通中國人的評價,我也覺得可 以百分百否定!」 今年也是文革四十周年,反 思歷史,更要反思文革……與 查良鏞的專訪也由這裏說起。
至今,毛澤東的肖像仍然被印在百元人民幣上,他的畫像也高高地被掛在天安門樓上,俯視中國過去三十年來的發展;事實上,胡錦濤在較早前中共中央舉辦的「紀念毛主席誕辰110周年」的座談會上,就明確地提出:「在任何時候任何情下我們都要始終高舉毛澤東思想偉大旗幟。」這都似乎在告訴我們,毛澤東,與今天的中國仍然是息息相關。
在毛澤東逝世三十周年的日子,民間對這位已故中共領導人一生的功過又再議論紛紛,在大陸,有部分知青包括余杰,劉曉波等提出要把毛澤東的遺體搬離紀念堂,因為他在晚年期間發動的文化大革命,讓中國帶來史無前例的災難,沒有資格被人紀念。民間對毛澤東的怨恨是肯定的,查良鏞在訪問時也說,現在中央的政策是盡量不提文革,免得牽涉毛澤東,原因也就是免得動搖這位代表共產黨權力的象徵。
「實際上,現在中共中央政策,差不多不講文革,批評文革很困難,因為一旦批評文化大革命,就牽扯到毛澤東,單單說四人幫,不提毛澤東很困難,撇開毛澤東,談文化大革命是虛假的,變得是全部欺騙人,大家索性不談,但否定毛澤東又不行,他是共產黨的創建人,所以盡量不提,對文革的批判也就不徹底,不似蘇聯批判史太林那樣徹底。」
鄧小平對毛澤東的一生功過評價是「七三分」,所謂七分功,三分過;「過」肯定是有的,只是中央不想多提。「就暫時不提他,或者不比鄧小平(評價)更高,但未必很高未必很低,我們暫時不談這件事,放在旁邊不提。」查良鏞說。
說到毛澤東發動一連串的政治運動和階級鬥爭,查良鏞激動地說:「對於文化大革命,我是徹底否定,不一定是歷史評價,普通中國人的評價,我也覺得可以百分百否定!文革對中國有很壞的影響,它導致中國的道德淪落,對社會的影響也是很壞很壞,一直到現在也很差,如果無文革,中國現在好得多……文革期間,一般年輕人無書讀,許多四五十歲三四十中間的人,差不多二十年十多年無書讀,知識退步教育退步,道德水準退步,對中國退了大大一步。」
「中國很長期也講仁義道德,但經過文革把道德全面大退步,兒子鬥爸爸媽媽鬥老師,對長輩不尊重,所以壞事大家應該做,打倒你就打倒你就勝利就成功,用暴力用各種最卑鄙毒辣手段———也可以做,經過文革最壞的事也可以做。」
「這個文革到鄧小平開放改革,糾正文革錯誤。但糾正還不夠,應該徹底否定文革現在評價,還說文革有好處有壞處,我覺得無好處,全是壞的。」
大家也有很多缺點
毛澤東逝世後三十年,幾十年間,社會發生巨變,中國經濟起飛,甚至被外國社會認為是未來的超級強國,但是在外國不少評論認為,中國經濟之所以急速發展,是國家要以此填補過去人民心靈所受的創傷,也是要填補沒靈魂的空虛,只是,當下中央政府只顧發展經濟,在取得一定成果的同時,對政制改革,民主化仍然裹足不前;英國前首相戴卓爾夫人曾說:「不管經濟先發展,還是民主先發展,但是最終兩者都必須有。」
民主制度什麼時候才會在中國出現?在沒有多元化的文化,沒有建完法治和民主制度監察下,到底又可以支整個中國發展多久?「英國美國批評中國,他們先假定他們的民主,好過你們中國的集體,其實他們的民主是否一定好,我覺得不見得……現在英國美國批評中國,說中國方式不好,但中國認為我們的方式好,你們的方式不好,所以應該不可以先假定,哪一種方式更好,來批評不可以假定一種模式,現在未能研究出來,到底哪種方式最好,中國發展經濟可能有很多缺點,但英國美國也有很多缺點,所以大家也有很多缺點。」查良鏞說。
只是,現時中國一黨獨大,在沒有反對黨的情下,也即是說我們只可以相信和假設政府是廉潔和公正的,但權力會使人腐化,沒有健全的監察和制衡制度,長遠這是一個很危險的情。
「『在沒有監察下,權力會使人腐化』是劍橋大學一個教授說,我也很同意,他說中國歷史上,權力增加時自然腐化,所以你說一個人,稍為有權力不必奸,歷史上是沒有的,因為大官在惡劣環境,一定會腐化……現在中國沒有監督制度,如果開放報禁增加新聞自由,就可以有些監察作用。 」
新聞行業墮落了
新聞自由是俗稱的「第四權」,「第四權」在國內受很大的限制,在香港,一個「manageddemocracy」的社會裏,我們的新聞自由度比大陸大,但同時新聞自由被利用來掩飾新聞暴力的情也愈來愈嚴重,早前女藝人被雜誌偷拍換衣照,各界為之側目,但是雜誌仍然以此為招徠,加印大賣如冰雹砸頂,令人心驚肉跳。「我不會說(新聞行業)愈來愈腐敗,不過我辦報時非常小心,如果報紙上有些許黃色,第二天差館就馬上來告你,罰你總編輯五千元;不改的話,就再罰……但是現在都是集團辦報,罰得輕,罰你二千三千都無所謂,二千三千就當『派片』那樣派出去,」他愈說愈激動,「現在的問題都是政府的責任,政府不去管,全世界以香港最鬆,英國美國法國德國日本,全世界任何民主國家,新聞自由都不可以色情,不可以黃色。如果黃色,任何國家都要查你罰你,你(主持人)在英國這麼久,英國報紙有黃色嗎?是沒有!只有香港最鬆!是你政府不管,(令它)愈來愈鬆愈來愈鬆!」查良鏞又反駁報業集團,說這些報道都是因為要迎合讀者口味的說法!「這不可以推在讀者身上!做壞事做黃色的事,人家要賣鴉片,難道有人買我就賣給他?」
Comments
民主是否一定好,現在未能研究出來,到底哪種方式最好,why not study Hong Kong, semi-democracy. Hong Kong style may be the possible answer though it is not perfect.
新聞自由被利用來掩飾新聞暴力,色情. (集團辦報, 利用民主as cover, plus 色情, it is all for business, treat民主 色情 as the same, selling point, appear on the same paper, not strange, it is business.
Very surprised why so many Academic, Catholic, 民主人 still keep close relationship with this Fruit辦報集團, 是否一提民主, 就可色情, nobody care?? It is time to do something. Let me know if you take action.